Hva er Ukrainas sluttmål i krigen med Russland? Stemmer fra slagmarken.

Det har gått over 100 dager siden Russland startet en fullskala invasjon av Ukraina. Kampen raser videre og tar livet av tusenvis av sivile og soldater. Ukraina forsvarer seg i denne uprovoserte krigen og er fast bestemt på å vinne. Men hva ville ukrainske jagerfly og forhandlere vurdere som tilstrekkelige vilkår for seier?

Fra denne uken okkuperer Russland rundt 20 % av ukrainske territorier. Ifølge kontoret til FNs høykommissær for menneskerettigheter, det totale antallet sivile dødsfall per 25. mai var 3,998 260 – 4,693 av dem barn. Ytterligere XNUMX mennesker er skadet. Men med tanke på at det ikke er tilgang til russisk-okkuperte Mariupol, Kherson og andre byer og landsbyer i det østlige Ukraina, og massegravene som ble oppdaget i tidligere okkuperte områder, er det sanne dødstallet utvilsomt mye høyere.

De mange likene og grusomhetene som ble oppdaget i byene Bucha, Irpin, Hostomel og andre, indikerer at den russiske hæren bruker systematisk voldtekt og tortur som krigsvåpen – for å terrorisere og hevde kontroll. Drap på sivile – inkludert kvinner og barn – er vanlig praksis blant russiske soldater i okkuperte områder, det samme er kidnapping og fengsling.

Over hele de østlige delene av Ukraina, Russland har tvangsflyttet over 1.2 millioner ukrainere til Russland, og satt dem gjennom "filtrering" og "av-ukrainisering"-leire. Etterpå blir de sendt mot sin vilje til fjerntliggende områder i Russland, som Uralfjellene og det fjerne østen; ofte uten støtte, noe som gjør dem ute av stand til å flytte, enn si reise hjem.

Ifølge Ukrainas menneskerettighetskommissær, Lyudmila Denysova, per april har mer enn 121,000 XNUMX barn blitt tvangsdeportert til Russland de siste ukene. Dette tallet inkluderer foreldreløse barn og de som har mistet en eller begge foreldrene. Påtalemyndighetene i Ukraina etterforsker krigsforbrytelsessaker i Ukraina, og prøver å bygge en sak for en folkemordstiltale, sier landets påtalemyndighet.

Selv om en diplomatisk slutt på konflikten ikke er av bordet, for ukrainere har seier i denne krigen spesifikke krav: Ukrainas territorielle integritet må gjenopprettes til sine opprinnelige 2014-grenser – noe som betyr en russisk utgang fra Krim-halvøya. Russland må også kompensere Ukraina for den infrastrukturelle skaden og tapet av menneskeliv Kremls krig har påført. Det må holdes en internasjonal domstol i Nürnberg for å dømme de ansvarlige for krigsovergrep og -forbrytelser. Og en klar vei til medlemskap i EU og NATO må legges ut for Ukraina.

Selv om vesten og Ukrainas internasjonale partnere ikke er helt forent om hvordan de skal håndtere Russland og Ukraina, var det under World Economic Forum i Davos forrige uke åpenbart for de fleste at Russland utgjør en alvorlig trussel mot global sikkerhet, da krigen i Ukraina dominerte mange diskusjoner.

En rekke ukrainske jagerfly henvendte seg til Davos-deltakere eksternt via telekonferanse, noen av dem bokstavelig talt fra skyttergravene (takket være Elon Musks donasjon av Starlink-systemer til Ukraina). På en samling produsert av Ukraine House – co-organisert av Victor Punchuk Foundation, Western NIS Enterprise Fund og Horizon Capital – ga forfatter Malcolm Nance, filmskaper Oleg Sentsov, Maryna Babchynitser fra Ukrainian National Guard og ukrainsk parlamentsmedlem Yehor Cherniev innsikt i hva Ukraina ønsker og hva de kjemper for.

Her er hva de hadde å si.

Malcolm Nance, bestselgerforfatter, tidligere amerikansk sjømilitær etterretningsoffiser og MSNBC-nyhetsanalytiker – nå en ukrainsk internasjonal legionær:

«Når du ser på nyhetssyklusen, er det lett å glemme at det er en faktisk krig med mennesker som dør hver dag. Vi (Ukrainian International Legion – FORBES) representerer den internasjonale komponenten i denne krigen. Vi har gitt opp våre liv, våre karrierer. Vi har kommet hit fordi vi har kamperfaring, og vi ønsker å hjelpe befolkningen i Ukraina i det mest grunnleggende aspektet av det.

«I de ukrainske væpnede styrkene og den ukrainske internasjonale legionen – mennesker som representerer 52 nasjoner – er vi forpliktet til å ta tilbake territoriene vi har mistet til Russland. Det som har skjedd her er umoralsk. Det kan ikke tillates å fortsette; det kan ikke tillates å forbli ustraffet. Russiske styrker må beseires.

«Russland kommer til å tape denne krigen. De kommer ikke til å vinne. Hvis de ukrainske styrkene fortsetter å skaffe våpnene de trenger – flere rakettoppskytningssystemer med høy mobilitet, patriotsystemene, luftforsvarssystemer – gir jeg deg ett enkelt resultat: innen september i år vil den russiske hæren bli ødelagt. Russland må forstå, å invadere Ukraina og krenke landets suverenitet har konsekvenser.

"Dette er en krig for denne nasjonens overlevelse. Hva koster det antall døde ukrainske barn det vil ta for deg å gi oss det vi trenger? Hva vil det koste? Hvor mange sivile må dø? Tusen? Tjue tusen? Må vi finne ut hvor mange mennesker som er i massegraver i Mariupol?

«Krigen, sivilisasjonenes sammenstøt, er mellom totalitarisme og demokratiets krefter. Demokratiet er under beleiring og det er i Ukraina. Du har å gjøre med en diktator lik Hitler. Lik Stalin. Hvis vi ikke vinner denne krigen – jeg mener hver og en av dere – hvis vi taper, vil dere tape. Det vil være andre nasjoner som vil falle for totalitarisme.»

Oleg Sentsov, ukrainsk filmskaper, forfatter og aktivist fra Krim som satt fengslet i Russland i fem år:

«Vi trenger tungt våpenlager, tunge artillerisystemer, multirakettutskytere – en moderne krig føres ikke bare ved å sende folk uten utstyr. Vi prøver å kjempe smart ved å spare ressursene våre her.

«Hva er seier? For meg og for gutta som er her i frontlinjen handler det om dette enkle spørsmålet: For det første er det de-okkupasjonen av alle territorier som er okkupert av den russiske føderasjonen etter 2014 og nå. Gå tilbake til det opprinnelige territoriet til Ukraina som er anerkjent av det internasjonale samfunnet. For det andre å kompensere alle kostnadene for skaden på Ukrainas infrastruktur og menneskelige tap. For det tredje, en internasjonal Nürnberg-rettssak mot de samtidige nazistene ledet av Putin, og av de krigsforbryterne som startet denne krigen og drepte tusenvis av ukrainere.

"Jeg forstår at det er 'realpolitikk', og noen politikere kan tenke annerledes og noen av våre partnere har et annet synspunkt, og de har fortalt oss i åtte år at vi bør forhandle med Russland. Putin vil ikke ha forhandlinger; de vil spise oss opp og ødelegge oss som nasjon. Det er derfor dette er et spørsmål om å overleve.

«Bare for å gi deg et eksempel: etter skytingen av de himmelske hundre i februar 2014, gikk Janukovitsj utenfor loven og ga ordre om å skyte demonstrantene. Neste dag var det forhandlinger ledet av lederne av Maidan og undertegnet 21. februar. Det ble vist til det ukrainske folket og det ukrainske folket sa "vi kommer ikke til å godta den avtalen." Ingen avtaler med mordere – enten må han avskjediges eller så vil vi fortsette å kjempe. Han trakk seg og de internasjonale partnerne måtte akseptere realiteten diktert av det ukrainske folket. Vi lever i en ny ukrainsk virkelighet som også er diktert av det ukrainske folket. Vi ønsker å ha full seier; ødeleggelsen av Putins Russland og en retur til grensene til vårt territorium.»

Maryna Babchynitser, korrespondentoffiser for den operative bataljonen til nasjonalgarden i Ukraina:

«Da jeg fikk bekreftelsen på at den fullskala invasjonen hadde startet, sov den lille datteren min. Jeg begynte å pakke klær og ting til datteren min. Vi hadde en plan for hvordan vi skulle evakuere datteren min og foreldrene mine fra Kiev.

"Nå, i Ukraina, er det ingen trygg plass. Det er ingen trygg by eller landsby. Fordi russiske missiler kan slå til hvor som helst. Hvordan tok jeg denne beslutningen om å bli og tjene, i stedet for å reise med datteren min? Det var ikke lett. Men hvem andre vil gjøre det, hvis ikke vi? Dette er vårt land, dette er vårt land. Dette er våre barns arv.

«Vi ønsker alle at våre ukrainske barn skal bo i Ukraina. Uavhengig, gratis og trygt. Men foreløpig er mange byer, landsbyer utslettet. Det er mange byer som er totalt ødelagt av russere: Borodyanka, Bucha, Mariupol, Volnovaha, Severodonetsk, Novotoshkivka – de er rett og slett ødelagt.

«Hver dag hører vi avlytting av beboernes samtaler med deres familier og venner. Og det er utrolig hvordan de støttes av sine familier og venner i deres vold, og hvordan de dreper ukrainere, og hvordan de torturerer ukrainere.

«Dette er rett og slett et folkemord på ukrainere. Russere dreper sivile. De dreper barn, menn, kvinner. Deres vold er bare umenneskelig. En ni måneder gammel jente ble voldtatt av en russisk soldat foran moren sin. En ett år gammel gutt ble voldtatt av to russiske soldater. Han døde. En to år gammel jente ble voldtatt av russiske soldater, hun overlevde. Vi ser så mange av disse krigsforbrytelsene her i Ukraina. Dette er bare uakseptabelt.

– Vi har sett mye vold. Vi har sett kropper av kvinner, menn, små barn, med hendene bundet bak ryggen. Bare forestill deg det. Tenk deg hvor voldelige og grusomme de er. Overalt hvor russerne stoppet, var det ødeleggelse, det var ødeleggelser. 440 barn ble såret.

"Vi vil aldri tilgi det. Glem heller ikke det. Og vi ber dere, verden: Ikke glem det. Ansvaret er ikke bare Putins. Hver russer som stille eller høyt støtter krig i Ukraina, støtter vold, grusomheter og disse umenneskelige krigsforbrytelsene. Vi gir ikke fra oss landet vårt. Og vi ber deg, vær så snill, ikke gi opp Ukraina.»

Yegor Cherniev, ukrainsk parlamentsmedlem, formann for den ukrainske delegasjonen til NATO PA, og medlem av Ukrainas territoriale forsvarsstyrker:

«Russere prøver å okkupere en landkorridor til Krim; prøver å ta så mye land som mulig. Kraftig beskytning og kamper fortsetter nær Donetsk, Luhansk, Kharkiv og Zaporizhzhia-regionene. Ukrainas kyst ved Svartehavet og Azovhavet er fortsatt blokkert. Det russiske militæret fortsetter sine angrep på Ukrainas militære og sivile infrastruktur. Det er ingen tegn på at Russland er klar til å avslutte denne krigen.

"Dette er grunnen til at vi må vinne denne krigen. Men for dette trenger vi flere tunge våpen – moderne våpen, etter NATO-standarder – for å frigjøre Russlands okkuperte territorier. Og jo raskere vi mottar det, jo raskere vil krigen ta slutt, og jo færre ofre vil vi ha..

"Ja, vi forblir (åpne for – FORBES) meningsfulle forhandlinger med Russland, men basert på full gjenoppretting av vår fulle territoriale integritet og økonomisk gjenoppretting av Ukraina. Kreml har selvfølgelig sin egen visjon om denne forhandlingen, og i forrige uke så vi veldig merkelige aktiviteter fra en gang meget respekterte politikere, journalister og offentlige personer som hevdet at Putin burde få lov til å redde ansiktet, og vi må starte disse forhandlingene på hans vilkår. Vi vil ikke overgi oss til noe press.

«Denne krigen er ikke bare en krig mellom Ukraina og Russland, den er en krig mellom den demokratiske og autokratiske verden. Det paradoksale er at den vestlige verden bidro til å dyrke dette monsteret – den russiske føderasjonen– på grunn av den globaliserte verden, på grunn av dens sammenkobling med den russiske føderasjonen. Landene som ikke deler demokratiske verdier og handler mot verdiene til den frie verden, kan ikke delta i globaliseringen og nyte alle dens fordeler. Globaliseringen må stå på to bein – en åpen økonomi og demokratiske verdier. Hvis ett av disse bena mangler, vil globaliseringen kollapse før eller siden.

«Du ser dette i Ukraina i dag, for eksempel. I Ukraina har du 90 millioner tonn landbruksprodukter blokkert på grunn av russisk aggresjon. Fire hundre millioner liv i Nord-Afrika, Midtøsten og Asia er i fare på grunn av fremtidig matmangel. Hvilke andre bevis må vises for at autokrater ikke er venner av den globale verden? De bør forvises fra Verdens handelsorganisasjon, fra Verdensbanken, fra Det internasjonale pengefondet og andre. Ingen preferansehandelsregler bør brukes på dem.

«I denne sammenhengen vil enhver snakk om behovet for å redde ansikt for Putin, starte forhandlinger med Putin, diktatoren, eller gå tilbake til «business as usual», bare forlenge problemene med Russland. Verden må slutte å kjøpe Russlands råvarer – nærmere bestemt olje og gass. Russlands frosne eiendeler i utlandet må brukes til å kompensere Ukraina. Til slutt må Russland anerkjennes som en statlig sponsor av terrorisme.

«Etter denne krigen må vi bli medlem av EU og medlem av NATO. Dette er den eneste måten å beskytte oss mot denne aggressive naboen. Vi forstår, hvis Russland blir beseiret nå, vil det samle nye styrker, nye makter, og det vil invadere igjen og igjen. Fordi det er Russland; det er en aggressiv nabo. Vi har omtrent 400 års krigshistorie.

Om atomvåpen:

«Ingen forstår hva som skjer i hodet til den gale diktatoren Putin. Vi forstår at det vil være en ny normalitet i krigen. Akkurat nå har han (Putin – FORBES) partnere – som Kina eller India. Etter å ha brukt atomvåpen vil han være alene mot den vestlige verden, mot Kina. Jeg tror han ikke vil være i stand til å trykke på den røde knappen.

Disse intervjuene ble redigert for klarhet. Du kan se på fullt program her.