John Fogerty på 50 års kamp for å gjenerobre musikken til Creedence Clearwater Revival

I historien til innspilt musikk har få kamper mellom artist og plateselskap holdt seg like omstridte så lenge som den mellom Creedence Clearwater Revival medgrunnleggende sanger, låtskriver og gitarist John Fogerty og Fantasy Records.

Etter utgivelsen av deres selvtitulerte debutalbum i 1968, ville CCR fortsette å selge mer enn 50 millioner album over hele verden. Fantasy-eier Saul Zaentz ville ta fatt på en karriere som filmprodusent på 70-tallet, med tre Oscar-priser for beste film.

I 1980 overga Fogerty sine CCR-royaltyer til Zaentz i et forsøk på å forlate platekontrakten hans med plateselskapet. Den rettslige historien mellom paret som fulgte er veldokumentert, med platesjefen som beryktet saksøkte Fogerty for å ha plagiert seg selv i 1985, en motsøksmål ble til slutt løst i Fogertys favør av USAs høyesterett.

Mens Fogerty har opprettholdt eierskapet til soloverket sitt, har han forsøkt å gjenvinne sangene han skrev for CCR flere ganger, og til slutt overgitt seg til skjebnen at det ikke var sannsynlig at det skulle skje etter et personlig møte med Zaentz i 1989.

Låtskriveren og gitaristen begynte sakte å slutte fred med CCR-sangene sine, og fremførte dem først foran veteraner i 1987, mens han fortsatte å jobbe dem tilbake til livesettet sitt etter et uventet møte i Mississippi, og utforsket mystikk og folklore rundt bluesmannen Robert Johnson ved korsveien i 1990.

Zaentz, som gikk bort i 2014, skulle til slutt selge Fantasy Records til Concord Music Group på begynnelsen av 2000-tallet. Derfra gjenopprettet Concord gruppens royalty etter salget, med Fogerty betalt en royalty på CCR-sangene han skrev for første gang på nesten 25 år.

Mens han hadde lært å leve med ideen om at han kanskje aldri vil gjenvinne eierskapet til sangene, ble Fogerty likevel oppfordret til å prøve en gang til av kona Julie, som startet de nylige samtalene med Concord som førte til hans gjenvinne majoritetsinteressen i CCRs globale publisering, og dekker en serie hendelser som strekker seg over mer enn fem tiår.

«Vel, åpenbart og forståelig, jeg ønsket ikke å legge mye av min tro eller energi i det. Du har blitt skuffet på en så dyp måte,” forklarte Fogerty. «Jeg ville på en måte fortalt Julie: 'Vel, du vet, kjære, flott. Jeg setter pris på at du legger energi i det. Men jeg holder ikke pusten, det er sikkert,» sa han. «Jeg tror det største jeg føler er lettelse – fordi jeg har slitt med det så lenge. For å si det på en enkel måte, jeg følte alltid at det var feil at jeg ikke eide sangene mine.»

jeg snakket med John fogerty om kampen for å gjenerobre hans CCR-sanger, å ha en ny hånd i å kuratere den kommersielle plasseringen av musikken hans, amerikansk lov om opphavsrett og opptre på scenen med sønnene Tyler og Shane. En utskrift av telefonsamtalen vår, lett redigert for lengde og klarhet, følger nedenfor.

Jim Ryan: Her er vi i en tid der alle selger katalogene sine – du klarte å kjøpe din. Med litt tid til å reflektere nå, hva betyr det for deg å ha disse sangene tilbake?

John fogerty: Det er mange forskjellige følelser selvfølgelig. Jeg tror det største jeg føler er lettelse – fordi jeg har slitt med det så lenge. For å si det på en enkel måte, jeg følte alltid at det var feil at jeg ikke eide sangene mine.

Langt tilbake da, da det først ble klart for meg at det var situasjonen, følte jeg meg sjokkert tror jeg. Det virket alltid feil. Når du er hjelpeløs, sliter du bare. Det var en kombinasjon av alle slags følelser – følelsen hjelpeløs. Og du er også litt sint over at den andre siden – den som eier sangene dine – har det bra med dem og tjener mye penger og bestemmer når og hvor du skal plassere sangene dine eller bruken av sangene dine. Og alt dette plaget meg virkelig.

Jeg tror akkurat nå jeg bare føler lettelse over at jeg ikke trenger å fortsette å slite med det.

Ryan: Jeg har lest om at du nærmet deg å skaffe deg rettighetene i 1989. Du hadde dette ansikt-til-ansikt-møtet med Saul Zaentz og Bill Graham. Det gikk tydeligvis sørover. Før denne siste forhandlingsrunden var det sist gang du virkelig nærmet deg ideen om å få tilbake sangene?

fogerty: På en samordnet måte. Det var siste gang. Det høres ut som du må ha lest boken min.

Nedfallet fra disse to møtene fortsatte i årevis. Jeg ble trukket med på, vil jeg si, en hovmodig måte. Som en katt som leker med en mus. Og jeg trodde og trodde og trodde – sannsynligvis til 1994 kanskje, kanskje til og med senere.

En gang, mens jeg jogget, kunne jeg endelig høre det uunngåelige – at det bare ikke kom til å skje. Og jeg falt til slutt ned på bakken og innså at jeg ikke hadde noe håp.

Så på det tidspunktet var jeg lettet. Fordi jeg ga opp kampen.

Ryan: Så går det 30 år etter det. Og du lærer å leve med den virkeligheten. 30 år senere foreslår Julie å prøve det igjen. Hva var din første reaksjon på den ideen?

fogerty: Vel, åpenbart og forståelig, jeg ønsket ikke å legge mye av min tro eller energi i det. Du har blitt skuffet på en så dyp måte. Hvordan kan jeg si det? Hvis du har noe som er virkelig traumatisk og negativt, har du en aversjon – du vil ikke dra dit igjen. Og man ser også liksom på det på en slags fatalistisk måte.

Jeg ville på en måte fortalt Julie: «Vel, du vet, kjære, flott. Jeg setter pris på at du legger energi i det. Men jeg holder ikke pusten, det er helt sikkert.»

Ryan: Jeg leste at en av de første tingene Concord gjorde var å gjenopprette royalties. Selv det er nesten 20 år siden nå. Men begynte den slags å jevne vannet litt eller endre ting når det gjelder forholdet?

fogerty: Det vil være omtrent 2005. Det virket som en god idé å koble seg på nytt. Fordi de hadde nytt eierskap i Norman Lear. Og, selvfølgelig, hele hans personlighet, i det minste på TV, var at han virket som en ganske åpen og sannsynligvis venstresideperson som meg selv. Så det var da det skjedde. Og det var stemningen.

Det var veldig flott at de gjeninnførte artistroyaltyene mine som hadde vært savnet og nektet meg siden 1980. Så det var en periode på 25 år som jeg ikke fikk utbetalt artistroyalty. Og etter hvert ble det en økning i den forbindelse. Så jeg kom på en måte nær dem en stund.

Men så... jeg tror jeg bare vil si på en forretningsmessig måte at plateselskaper er selskaper – de er bedrifter. Og de ender opp med å opptre som bedrifter til slutt.

Jeg kunne se at selv om vi hadde snakket om ideen om at jeg kanskje kunne kjøpe opphavsrettighetene mine på et tidspunkt, var jeg ikke økonomisk i stand til det på det tidspunktet. Jeg hadde liksom krysset fingrene og åpnet emnet i håp om at vi kunne finne ut en slags økonomisk pay-as-you-go-idé eller noe sånt. Det ble aldri helt konkret. For de hadde tydeligvis ikke det travelt med å gjøre det – for å si det mildt.

Selvfølgelig eier de masterne til Creedence, og etter hvert som tiden gikk, gikk de tilbake til å gjøre hva som helst – å plassere sangene der de ville. Mesteparten av tiden hørte jeg ikke engang om det når det skulle skje. De siste årene har de faktisk sendt meldinger til meg eller Julie som varsler oss om at noe skulle skje.

Til slutt føltes det bare som det gjorde før. Så jeg ble ikke så involvert. Når det føles litt ubrukelig å lage en stor lyd, slutter du på en måte å lage store lyder.

Ryan: Jeg har lest historien om Bob Dylan på en måte pirrende deg til å fremføre "Proud Mary" i 1987. Derfra begynte du på en måte å se noe av CCR-materialet på nytt live, og fremføre det først foran veteraner. Hvordan føltes det til å begynne med da du begynte å gå nedover den veien for første gang på så lenge, og besøkte det materialet på nytt?

fogerty: Til å begynne med, i 1987, visste jeg at selv om jeg gjorde et par ting der jeg sa ja litt, hadde jeg fortsatt den mentale og psykologiske holdningen at jeg ikke gjorde de sangene. Jeg følte ganske sterkt for måten jeg ble behandlet på av Fantasy og Saul Zaentz. Det var personlig. For i begynnelsen, med Creedence, var jeg egentlig den eneste artisten på etiketten. Og han var den eneste ansatte. Så det var i utgangspunktet en-til-en. Når ting ble mye større – jeg tror mest gjennom min innsats – følte du deg ganske ansvarlig for suksessen deres. Så å bli kuttet ut av å dele suksessen var en bitter pille å svelge.

Dagen da jeg ombestemte meg, sto faktisk ved graven til Robert Johnson. Det er en sann historie. Jeg visste egentlig ikke at det kom til å skje på den måten. Jeg oppsøkte ikke det. Jeg var bare en musikkelsker og en blueselsker – en mysterieelsker – som dro til Mississippi noen ganger i 1990 for å spore opp det store mysteriet. Jeg visste ikke hvorfor jeg var så tvunget.

Så jeg står der ved graven til Robert. Jeg hadde problemer med å prøve å komme meg inn og ta på treet som jeg trodde han var begravet under. Fordi det ikke var noen markør eller noe – alt dette er folklore. Så tok det sikkert en halvtime eller så med å dra meg gjennom tornbusker og alt det andre. Det var også omtrent tre eller fire tommer vann på bakken, så jeg gjorde på en måte som en fiskeekspedisjon.

Men jeg hadde tid til å tenke på hva jeg nettopp hadde gjort. I den varme Mississippi-solen lurte jeg på hva som skjedde med Roberts sanger, vet du? Jeg visste ikke hvem sangene hans var kreditert eller eid av. Jeg hadde et [mental] bilde av en advokat i en høy, stor bybygning med en sigar som eier Roberts sanger, og det gjorde meg virkelig avsky. Jeg sa i tankene mine: «Det spiller ingen rolle, Robert! Alle vet at det er sangene dine! Vi vet alle at de tilhører deg.» Og i det øyeblikket jeg sa det, var det da jeg skjønte: «Vel, John, du er i samme posisjon. Du må spille sangene dine før du legger deg i bakken som Robert Johnson.» Det ble bare veldig tydelig.

Det ga meg min egen flukt fra denne veldig sterke tankegangen jeg hadde laget for meg selv. Det var en slags gordisk knute – og jeg visste ikke hvordan jeg skulle løse den. Og denne typen løste det ut. Det var veldig overbevisende at jeg begynte å koble meg til mine egne sanger igjen.

Ryan: Du begynte å treffe på dette tidligere. Men fra noe som malingtynner-annonser til for eksempel Forrest Gump, det har vært bruk av musikken din gjennom årene som var smakfull og noen som virket... mindre smakfulle. Og du hadde praktisk talt ingen kontroll over noe av det. Så lenge var det anathema, men nå er det veldig vanlig å se musikk brukt kommersielt. Nå som du faktisk har en hånd i den prosessen, hvordan håper du å kurere den fremover?

fogerty: (Ler) Helt siden Michael Jackson, og også internett, har malingtynnere annonser blitt ønskelig!

Du vet, jeg er et barn på 60-tallet, og helt tilbake var ideen om å få musikken din brukt av en hvilken som helst bedriftsting på TV – spesielt sigaretter, alkohol ... napalm – det var veldig ekkelt. Og du bare antok at publikum ville komme til showet ditt og kaste råtne tomater på deg. Det var bare en slags hippie-tankegang - som jeg også tilskrev grundig.

Jeg husker at jeg så Bob Hope gjøre reklame for en bank. Og du bare så på det og sa: «Har han ikke nok penger allerede? Hvorfor gjør han det? Det virker bare billig.» Det var slik barna følte om slike ting.

En av de store endringene – og jeg hører stadig unge band si dette – er "Vel, vi kan ikke spille musikken vår noe annet sted. Så hvis de vil spille det på TV i en reklamefilm? Flott." Og det er en viss sannhet i det nå. Spesielt en person i min kategori, det er veldig vanskelig å få spilt en ny sang hvor som helst.

Så jeg er absolutt mye mer åpen for hele den greia - spesielt en god film ville vært fantastisk. Men, ja, det er ganske mange stinkerfilmer opp gjennom årene hvor jeg trodde de kunne ha sagt nei, vet du?

Ryan: De sier aldri nei. (ler)

fogerty: Vel, det er sant! Du slo den i hodet. Det er aldri billig nok at de sier nei. Jeg sier alltid noe sånt som: "De bøyer seg over en dollar for å hente en krone."

MER FRA FORBESJohn Fogerty snakker om sin 50-årige tur og veterandagen sin teaterutgivelse av ny konsertfilm via Fathom-arrangementerBy Jim Ryan

Ryan: Min introduksjon til CCR via "Fortunate Son" var Forrest Gump. Jeg var 14. Da fylte pappa ut de tomme feltene. Å eie den globale publiseringen nå, og være i stand til å veterinære og veilede og kuratere den prosessen mye mer direkte, tror du det er et verktøy du kan bruke for å sikre at musikken din når en ny, yngre generasjon på en meningsfull og smakfull måte?

fogerty: Jeg tror det. Det er sannsynligvis den beste beskrivelsen – lisensiere musikken din, prøve å gjøre den synlig og få den til å vises noen steder.

Du pleide å prøve å få musikken din foran en ungdom, et barn som lytter til sin egen type eller sjanger musikk. Min vei kan krysse ham i en uvanlig situasjon som et filmmusikk. Det kan til og med måtte være en reklamefilm på et strømmested som Netflix eller Hulu. Jeg hører stadig at unge mennesker ikke engang ser på kabel-TV lenger.

Ryan: Creedence Clearwater Revival startet som et slags familieband. Nå kan du hver kveld på scenen feire musikken din igjen på den måten, og opptre sammen med sønnene dine. Og du eier sangene igjen. Hvordan er det å se og oppleve alt gå i sirkel på den måten?

fogerty: Vel, ironien er ikke borte for meg. Jeg hadde et band med broren min. Og i de første dagene var det så hyggelig – så vennlig og så glad for å nå målet ditt, drømmen din som virket så langt unna.

Nå for tiden, å stå på scenen og spille disse veldig fantastiske sangene som jeg føler meg så bra med, dele dem med familien min – og det faktum at mine to sønner er brødre i samme situasjon som jeg var i – det er den mest gledelige situasjonen jeg har. noen gang har hatt i musikk. Fordi fremtiden virker ubegrenset og uforminsket.

Det er bare veldig gledelig. Hver kveld [på scenen] har jeg en slags gitarduell med sønnen min Shane. Og det er bare fantastisk å kunne oppleve musikken på den måten, på en så positiv og gledelig måte.

Ryan: Vel, kjemper denne kampen i 50 år, hva har du lært om den arkaiske ideen om amerikansk opphavsrettslov og hva slags råd gir du til unge musikere som starter mens de ser på, eller ignorerer kontrakter fullstendig?

fogerty: Å gud... Vel, jeg er ganske kynisk til amerikanske lover om opphavsrett. Jeg er ganske kynisk. Spesielt musikkutgivelse.

Det hele virker veldig skrått mot en ung og uinformert forfatter av noe slag som går inn i en situasjon der han på den ene enden er litt desperat etter å bli invitert til å dele alt han skaper. Og fakta skjules. Og det som holdes frem for denne unge forfatteren er ideen: "Vel... Vi kan gi deg en sjanse her, men selvfølgelig må vi få deg til å signere dette..." Det er 200 år med kloke gutter som jukser kreative mennesker. Eller lengre. Det er historien om The Phantom of the Opera. Det er litt av det samme.

Så mitt råd, spesielt til unge låtskrivere, er at du har all rett til å eie sangen din – å publisere din egen sang. Ikke la dem lure deg ut av det. De vil prøve å presse deg med tanken om at du kommer til å spille inn og alt det der – men du vil alltid angre. Og det vil fortsette resten av livet ditt – slik det har gjort for meg.

På et tidspunkt vil du virkelig bestemme deg for å gi bort det, eller få dem lurt fra deg som jeg gjorde – det er bare ikke verdt det.