Howard Gordon snakker om «Anklaget», hitshowet han kjempet for å få til

Når Tiltalte hadde premiere på Fox, slo den rekorder.

Fox-showet, det siste verket fra den legendariske TV-skribenten og produsenten Howard Gordon, var den topprangerte og mest sette debuten på noe nettverk på tre år. Den trakk inn 8.4 millioner seere. Nye episoder fortsetter å sendes tirsdag kveld.

Hver uke har nye karakterer i retten anklaget for en forbrytelse og forteller historien bak hvordan de havnet der. Antologiserien er inspirert av det originale anerkjente og prisbelønte britiske showet laget av Jimmy McGovern.

Jeg tok igjen Gordon, som fungerer som Tiltaltesin utøvende produsent og showrunner, for å diskutere hans siste nettverkshit og hans kamp for å få den laget.

Simon Thompson: Tiltalte slo ratingrekorder da den debuterte. Jeg får sjelden snakket med folk etter at showene deres har landet, så du vet aldri om publikum kommer med. Hvordan føltes det å se publikum reagere slik du håpet de ville?

Howard Gordon: Det er en rekke Kringkast nyheter hvor jeg tror det er William Hurt som sa: 'Hva gjør du når alt du alltid har drømt om går i oppfyllelse?' og jeg tror det var Albert Brooks som svarte: 'Hold det for deg selv. Du vil ikke tilstå ditt hemmelige ønske.' Det handler ikke engang om å slå rekorder og sånt så mye som, i denne spesielle alderen og tiden i livet mitt, følte jeg veldig dypt for dette showet. Jeg elsker det, men som du sier, man vet aldri. Ingen ville lage en antologi. Det var ikke som om de slo ned døren min for å gjøre dette. Jeg sa: 'Hvordan kan vi komme inntil denne vanvittig kompliserte, utfordrende virkeligheten vi alle okkuperer, og så, uten å fortelle en sann historie, gjenkjenne den essensielle sannheten i verden og se oss selv.' Jeg vil kalle det en empatimotor eller en medfølelsesbro, jeg tror håpet er at du på slutten av en av disse episodene har blitt underholdt, men jeg håper at det er en dypere samtale som utløses med det vi legger på tabellen her.

Thompson: Selv når du lager et flott program som gjør disse tingene, garanterer det fortsatt ikke at folk vil se det.

Gordon: Ikke sant. Jeg kommer fortsatt til å holde pudderet tørt fordi jeg virker som en optimist, men det er jeg faktisk ikke. Det var imidlertid flott at vi hadde vind i seilene fra NFL-kampen. For å være ærlig, da vi nærmet oss startporten, ble alle litt redde. De sa: 'Herregud, vi kan ikke sende den Chiklis-episoden. Folk har sett en fotballkamp, ​​spist pizza og øl og hadde ikke tenkt å gjøre det, men det var motsatt. 24 var mitt eksempel. Showet hadde ikke lansert ennå; vi spilte inn vår sjette episode, 9/11 skjedde, og de vurderte å trekke seg inn. Vi måtte absolutt revidere noe av det. Mandatet var da blå himmel show, som betyr lettere show og komedier, men det viste seg at folk ønsket å ha denne tilstøtende opplevelsen som snakket til dem. De trengte en helt på den tiden. Folk ønsker en mulighet til å se litt dypere uten å risikere risikoen ved investeringen. Det er en voyeuristisk kvalitet ved det som jeg tror er koblende, og jeg håper det er underholdende fordi det må. Med Tiltalte som en antologi av historier, er det en følelsesmessig kontrakt som showet oppfyller: folk kan stille inn og forvente å leve i et rom som vil være kjent nok for dem. De vil komme tilbake for det i stedet for å se hva som skjedde med en tilbakevendende karakter.

Thompson: Tiltalte er basert på et britisk show av Jimmy McGovern, men dette er sin egen greie og engasjerer annerledes.

Gordon: Når jeg solgte showet og så på det, ønsket jeg ikke å gjøre små endringer som å bytte Nigel til Nick. Det var en slags nordlig industriell likhet med historien, så jeg hadde noen måter å gjenskape den på, men i kjernen, fordi du må fortelle historiene så raskt, følte jeg at for noen av karakterene i originalen også mange ting måtte skje. Vi hadde mindre tid, noen av disse episodene var på 55 minutter, og jeg hadde bare 43 minutter, så jeg måtte ha mer tilbakeholdenhet fordi jeg hadde mindre eiendom. Det krevde kompresjon og en øvelse i disiplin. Jeg måtte spørre: 'Hvordan får jeg et publikum til å møte en karakter og bli involvert i en situasjon der de bare har de grove konturene, men etter tittelsekvensen sier de: 'Hva har skjedd?' Det handler om det engasjementet. Jeg er glad du brukte det ordet; Jeg er stolt av hvordan vi dekodet det. Etter mitt skjønn brukte vi mer tid på å bli kjent med karakterene enn på den britiske, så på en måte følte jeg at jeg måtte dra nytte av det. Du må gjøre det til ditt eget. The Office er det beste eksemplet på en britisk tilpasning fordi først da de sluttet å ta de britiske manusene og lurte på hvordan de kunne gjøre ting annerledes, ble det sin egen greie.

Thompson: Du kom inn på det faktum at dette er et antologiprogram, og det var et tøft salg. Jeg ville elsket å ha sett noen av kampene og hørt noen av samtalene dine som overbeviste dem om å kjøre med dette. Tiltalte viker ikke unna temaer med varme knapper.

Gordon: Jeg har alltid sagt det, og jeg håper jeg ikke snakker på en skole og at de vil kjefte på meg, men jeg tror at Michael Thorn, presidenten for underholdning hos Fox, og teamet hans lette etter unnskyldninger for ikke å gjøre det. Vi er venner og kolleger, og jeg har hatt noen fine suksesser med dem, men jeg tror de unner meg. Jeg hadde skrevet de tre første manusene, og de elsket dem og sa: 'Å, s**t. Nå må vi ta det til neste steg og gjøre det,' men jeg tror de sparket og skrek hele veien. Det var et bøyningspunkt, og jeg tror det var med litt redsel, men kanskje de var sånn: 'Hva har vi gjort?' Jeg vet ikke hva de samtalene var. Men jeg fikk følelsen av at det var kalde føtter, så det ble mange stopp og starter internt. Til og med ledet med Michael Chiklis-episoden, var det som: 'Vi kan umulig lede med denne. Vi legger det et sted i midten. Det var mye andre-gjetting. Michael ringte meg to uker før, og det gjorde postproduksjonsfolkene mine gale fordi jeg måtte forberede episodene i en eller annen rekkefølge, og han sier til slutt: 'Jeg får ikke denne episoden ut av hodet mitt. La oss ikke lede med frykt fordi det ikke kommer noe ut av det,' og jeg takket ham for det. Den fryktløsheten definerer det, og vi har virkelig ikke tatt noen slag. Hva jeg kommer til å bli nysgjerrig på i en tid hvor det bare trengs én person som er misnøye og et par roboter for å starte en kampanje som kaller deg rasist eller sexist eller hva som helst, men så langt er jeg fornøyd med folks respons.

Thompson: Som showrunner sørget du for at du hadde de rette personene til å fortelle historiene. Du lot Billy Porter styre historien om en drag queen, Marlee Matlin regissere episoden som involverer et døvt barn, og så videre. Det betyr noe.

Gordon: I det meste av mitt liv og karriere har jeg tenkt på meg selv som en åpensinnet, progressiv, empatisk person, men jeg visste aldri hvor mye jeg ikke visste, så dette har vært en flott opplevelse. Jeg forteller folk at jeg virkelig lærte å holde kjeft og lytte for første gang. Billy Porter var ikke en erfaren regissør, men han er en utrolig artist, og når du ser den episoden, kunne ingen andre ha gjort det. I Marlee Matlin-episoden er hun en førstegangsregissør som tilfeldigvis er døv. Det er de tekniske utfordringene alene, og å gjøre det på åtte og en halv dag, som er kort tid, selv for den mest erfarne regissøren, er utfordrende. De brakte noe unikt, og til og med det de kanskje har gått glipp av i ett eller to tekniske øyeblikk, energien de tok med skuespillerne, engasjementet og historiefortellingen er utrolig. Det var opp til meg å være jordmor for disse opplevelsene. Alle storkoste seg, og det er en god folkeavstemning. Dette var viktig for folk. Jeg fikk noen fantastiske brev fra skuespillerne som sa: "Dette er som en av de beste opplevelsene jeg noen gang har hatt, og jeg elsker det." For meg er den entusiasmen, den energien, oversatt til mange av forestillingene, og jeg håper det reflekteres tilbake til publikum i deres opplevelse.

Thompson: Jeg ville spørre deg om skuespillerne fordi det er mange kjente fjes på tvers av episodene, men det er ingen stuntcasting.

Gordon: Det er et godt poeng. Det er alltid den farlige linjen. Det er en gåte fordi noen som er en god skuespiller og som er 50 år gammel, du har sikkert sett dem før fordi de er gode, så hvordan finner du folk som kan miste seg selv? Jeg tror at den ene tingen vi alltid insisterte på er at vi trengte et visst nivå av skuespillere for å klare noen av disse episodene, for i mindre hender tror jeg bare ikke det ville fungere. Noen ganger gjør den øvelsen i hodet mitt. Når du tenker deg om Homeland, Jeg kan ikke forestille meg hvilken stor flaks vi hadde for å få Claire Danes. Hun er utmerket og veldig godt kjent, men hun måtte redefinere karrieren sin i det øyeblikket. Det er gjenkjennelige som Michael Chiklis, som er fast inventar i bransjen, men aldri i denne typen del. Han er vanligvis tøffingen, men han er en skuespillers skuespiller.

Thompson: Når du tar med noe slikt inn i et rom for å få folk om bord, hvor ofte får du folk til å si ting som "Det er flott, men det er vanskelig å selge, så vil du være interessert i en 24 starte på nytt?

Gordon: (Ler) Det skjer og skjer absolutt. Igjen, denne ene tingen med å være i denne tiden av livet er at, og jeg er umulig nostalgisk som menneske, jeg savner Jack Bauer. Hvis den riktige historien kom, ville jeg sannsynligvis ville gjøre det, og jeg er sikker på at Kiefer også ville gjort det. Den grunnleggende betingelsen er at det må være noe virkelig overbevisende og resonanser med noe som handler om i dag. Du vil ikke være som Spinal Tap, bandet som kommer ut med fyren iført spandex, og folk sier: "Gå av scenen allerede."

Thompson: Du har fortsatt disse i baklommen hvis det kommer til pruting, og du får en sesong til hvis du gir dem mer 24. Vi fikk aldri den filmen det ble snakket om.

Gordon: Jeg har omtrent seks utkast av forskjellige iterasjoner av den. Jeg savner det så. Jeg savner Jack rent som fan, og jeg vil gjerne se ham igjen. Som Kiefer har sagt, bør vi skynde oss, for han kommer snart til å gå i rullator.

Thompson: Til slutt, den ultimate bortgangen av nettverk på grunn av ledningsklipping og fremveksten av strømming er ofte et samtaleemne. Har du alltid tenkt til Tiltalte å være et nettverksprogram, eller så du på strømming? Ting kan endre seg så fort i denne bransjen.

Gordon: Michael på Fox var den mest entusiastiske ut av porten med tanke på å kjøpe dette. Som jeg sa tidligere, var det ikke slik at folk banket ned døren for å konkurrere om denne tingen. Jeg elsket ideen om at folk så det omtrent samtidig. Jeg savner de dagene. Du er kanskje på episode tre av Den hvite Lotus og jeg er ferdig med sesong to. Vi har forskjellige opplevelser samtidig, men nettverks-TV er fortsatt der de fleste ser på ting sammen. Ærlig talt, jeg liker å være kontrarisk. Jeg liker veldig godt at folk sier: 'Har du et nettverksprogram?' Jeg nyter det. Det er ikke så subversivt, men jeg elsket det. Verden er i endring, og hvem vet hvordan lineær TV vil se ut hvis jeg kan holde skipet i gang litt lenger fordi det er noe kulturelt viktig med å ha disse felles opplevelsene, og det er flott. Jeg nyter sanntidselementet i det, men det er ikke 24 hvis du husker de dagene.

Tiltalte sendes på Fox tirsdag kveld